Сергей Владимирович, будут ли в этом месяце затруднения по расчету за газ с РФ? Какие источники будут использованы для расчета с Газпромом?

Деньги будут браться из оборотных средств НАК «Нефтегаза». За последние девять месяцев все украинские и российские издание писали о том, что в этот раз, наконец-то, к счастью президента Украины и РАО «Газпром» Украина не рассчитается за потребленный газ. Я вас информирую, что и в этот раз, как и в предыдущие разы Украина рассчитается вовремя и в полном объеме.

Так для оплаты не будут задействованы кредиты ЕБРР?

Эти кредиты будут направляться на две цели. Первое – модернизация ГТС. Вторая цель – это закачка газа в подземные хранилища. На сегодняшний день ценовая политика согласно формуле расчета между НАК «Нефтегазом» и РАО «Газпром» такая, что в четвертом квартале у нас будет цена на газ порядка 150 долларов за тысячу кубометров.

Это самая низка цена на газ в этом году?

Да, это самая идеальная цена для закачки газа в ПХГ, так как в первом квартале следующего года она будет порядка 170 долларов. Понимая коммерческую выгоду от того, что газ надо закачивать по минимальной цене мы обратились к России и Европе с целью занять денег, чтобы заработать дополнительные доходы для НАК «Нефтегаза». В таком случае мы сможем купить газ по более дешевой цене, а продать по более высокой.

Сколько мы сейчас должны РАО «Газпром», какое количество газа мы уже закачали в ПХГ?

На сегодняшний день мы закачали около 17 млрд. кубометров. Я, как специалист считаю, что нам будет достаточно 25 млрд. кубометров газа, чтобы обеспечить бесперебойный транзит, бесперебойное потребление в России и обеспечить пиковые нагрузки, ведь не дай Бог температура в Европе упадет ниже 15 градусов. Функция подземных хранилищ у нас очень специфическая. ПХГ – это аккумулятор пиковых нагрузок. То есть, условно говоря, если не будет температуры минус тридцать в Украине и минус двадцать в Европе, то это не актуально, а если такая температура будет, то тогда надо будет докачивать дополнительные объемы. Хочу сказать, что в среднем самый минимальный остаток газа в ПХГ в 1998 году составлял 6 млрд. кубометров, а в среднем на весну у нас оставалось 12-13 млрд. кубометров газа, а в этом году мы вышли на весну, имея 15 млрд. кубометров газа.

Украине осталось закачать еще 7 млрд. кубометров газа?   

Да, до октября мы должны закачать 7 млрд. кубометров газа. Каждый месяц мы должны закачивать приблизительно по 2 млрд. кубометров газа до начала отопительного сезона. Но я еще раз хочу сказать, что это не константа, ведь мы не знаем, какая погода будет в ноябре, не знаем, какая будет в декабре. То есть, у нас нет самоцели закачивать газ. У нас самоцель – обеспечить потребление. Я считаю, что оптимальный вариант – закачать 25 млрд. кубометров газа, но еще раз повторю, что за все время сотрудничества мы только один раз выкачали больше 15 млрд. кубометров газа из хранилища и то в 1998 году.

В ближайшее время Украина получит третий транш от МВФ, эти деньги будут использоваться для расчета за газ?

Нет, конечно. МВФ дает деньги для поддержания стабильности в стране. Деньги для НАК «Нефтегаз» выделяет правительство Украины. Сейчас правительство обратилось к европейскому сообществу и к счастью европейские финансовые сообщества отреагировали на наше обращение. Я думаю, что в ближайшее время они нам их дадут под конкретные цели, а именно под закачку газа в ПХГ и модернизацию ГТС. Вы знаете, что у нас на ГТС стоит еще советское оборудование и оно очень энергоемкое. Знаете, кто самый большой потребитель газа в Украине? ГТС – самый большой потребитель газа в Украине. 7 млрд. кубометров газа кушает сама ГТС. У нас КПД турбин 29%, а сейчас турбины General Electric дают КПД 45%. Условно говоря, у нас это проблема колоссальная. Мы реально можем снизить потребление газа до 3 мрлд. кубометров. У нас будет экономия 4 млрд. кубометров газа только на самой ГТС.

Когда будет поднят этот вопрос, и когда стоит рассчитывать на поступление денег для модернизации ГТС?

Европа уже согласилась финансировать эти мероприятия.

Как на модернизацию украинской ГТС отреагирует РФ?

Россия, к сожалению, не хочет никаких изменений, но я думаю, когда появится реальный контракт, когда будут меняться компрессора, то она тоже захочет принять участие в этом проекте. Россия также заинтересована в развитии своего машиностроительного комплекса, вы понимаете, что такой заказ это создание рабочих мест и т.д. России это интересно и она это ни один раз декларировала. Я в принципе понимаю Россию, ведь ее беспокоит внутриполитическая ситуация, ведь мы прекрасно видим, что делает Президент Украины. То есть, нет гарантий, что он не наложит вето на постановление Кабмина по урегулированию моментов наших международных договоров.

Какие шансы того, что в период модернизации ГТС будет создан газовый консорциум с участием Украины, РФ и Европы, ведь в таком случае Украина останется главным транзитером газа в ЕС? 

На сегодняшний день Украина – единственная страна, которая может принять газ из России на входе 150 кубометров, а на выходе 120. Более того, после незначительной модернизации эти цифры могут быть увеличены на 30%.

Какая цель создания консорциума? Отдавать свою ГТС мы не собираемся. Такого не будет, так как у нас это запрещено законодательством. В 2006 году Тимошенко Юлия Владимировна зарегистрировала и провела закон, который запрещает отчуждать любые элементы ГТС. Так что для того чтобы это сделать надо как минимум поменять законодательство и более того, пока будет существовать такая политическая сила, как БЮТ, мы этого не допустим.

Можно ли при создании консорциума увеличить прибыль за транзит газа, через Украину?

Если для увеличения прибыли на рынках Западной Европы, то я бы с удовольствием подписался под таким контрактом, но боюсь, что на данном этапе нас туда никто не пустит.

Что нам надо сделать, чтобы прорваться на рынок Западной Европы?

Нам надо приучить Европу и Россию к тому, что мы надежные партнеры, дисциплинированные финансово и политически.

Уставной капитал НАК «Нефтегаза» влияет на скорейшее завоевание Западной Европы? Как его можно увеличить?

Вы знаете, что правительство приняло постановление об увеличении уставного капитала НАК «Нефтегаз» на 2,5 млрд. долларов. Я думаю, что мы эту программу реализуем и рейтинг НАК «Нефтегаза» повысится. В любом случае вы знаете, что Европа нам поставила определенные условия, на которые мы пойдем. Первое – это реформирование рынка газа, закон о реформировании мы примем уже осенью, потом либерализация этого рынка и децентрализация управления.

Как бороться с монополизацией?

Рынок газа у нас монополизирован на 100%. В принципе, учитывая то, что мы строим рыночную экономику все-таки стоит вопрос о том, что децентрализацией функциональной в том числе, так как концентрация управления НАК «Нефтегаза» составляет 100%. У нас НАК «Нефтегаз» занимается добычей, транспортированием, учетом и контролем. С точки зрения нормальной системы управления эти функции надо разнести.

Вы предлагаете создать еще одну дочернюю компанию по контролю?

Нет, ни в коем случае. Дочерних компаний и так достаточно. Речь идет о том, что нужно выделить функциональные подразделения, как самостоятельные структурные единицы. То есть, «Трансгаз» будет брать на себя обязательства и нести по ним ответственность, «Укргаздобыча» тоже и т.д. У нас сегодня получается, что более прибыльные предприятия НАК «Нефтегаза» дотируют убыточные и дотируют сам НАК «Нефтегаз», а это неправильно.

С сентября тарифы на газ поднимутся на 20%, как это повлияет на доходы НАК «Нефтегаза»?

В меморандуме между МВФ и правительством Украины четко прописано, что повышение цены, возможно, только после того, как будет разработан механизм компенсации малообеспеченным слоям населения. Сейчас правительство разрабатывает механизм компенсации и только при условии принятия таких механизмов будут подняты цены.

Какие сейчас рассматриваются механизмы возмещения разницы в тарифах для малообеспеченных?

Монетарные. 

А вариант с заменой газа на электричество не рассматривается?

Это уже переход на энергосберегающие технологии. Я не думаю, что переход на электроэнергию это самый лучший вариант, ведь уже есть более выгодные варианты. Сейчас правительство в рамках киотского протокола разрабатывает такие схемы. Значительная часть отведена альтернативным видам топлива. Вы знаете, что принят и подписан Президентом закон про альтернативные виды топлива, вы знаете, что сейчас бум на рынке производства паллетов и очень много региональных программ. Я думаю, что в следующем году мы сможем минимум выйти на 5-7 миллионов тонн уже внутреннего вида топлива.

Есть ли у вас какие-то планы по разработке новых месторождений, ведь только рядом со Змеиным огромные запасы нефти и газа?

Разработка новых месторождений – это колоссальное капиталовложение. Предприятия, которые хотят вложить миллиард долларов в разработку, требуют гарантий в работе установки. Это одна из причин того, что систему НАК «Нефтегаза» надо реформировать. Вы знаете, что у нас в «ЧерноморНефтегаза» четыре месторождения разведано и разработано, а сейчас нет возможности их запустить, так как у НАК «Нефтегаза» нет денег. Условно говоря, у нас есть скважина, но она закрыта заглушкой. Этот вопрос выходит за рамки нашего интервью, так что на этом прервемся. У Украины есть огромный потенциал вот только его надо грамотно использовать.

Беседовал Маркечко Михаил